Перейти к содержимому

Фото

Установка Автомагнитолы + CAN BUS + Задняя камера.

83

10 ответов в этой теме

    Серьезный специалист

      Визит: Июл 18 2019 09:25

  • 83 регион
  • Члены Клуба
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 380 сообщений
  • 203 Благодарностей
  • ГородНарьян Мар
  • Страна:
152

:mir:

 

Установка Автомагнитолы + CAN BUS + Задняя камера.

https://www.drive2.ru/l/2107531/

 

Статья постоянно изменяется и дополняется по мере поступления новой информации!

Как говорить делать нечего поэтому готов выложить все в едином бортовике может кому сгодиться. Так как сам искал эту информацию из разных источников. И собирал как говориться по крупицам.

Советую для начала прочитать это
www.autodela.ru/assets/fi…ina_dannih_%20CAN%20I.pdf дабы понимать дальше о чем речь.

И так речь идет об установки Автомагнитолы в целом но на примере VW POLO.

Возможно несколько вариантов подключения автомагнитол.
1. Вариант через ISO разьем без подключения к CAN шине.
Выглядит это чудо так

 

 Сохранить в Альбом15d9f6as-960.jpg

 

Распиновка разъема

 

 Сохранить в Альбомa619f6as-960.jpg

 

Ну и со стороны магнитолы обычно вот такой кусок провода

 

 Сохранить в Альбомb3c6c04s-960.jpg

 

2. Вариант через разьем Quadlock они на разных авто бывают разные. С CAN шиной (в основном) и без нее.
Вот как он выглядет на VW .

 

 Сохранить в Альбомcfe9f6as-960.jpg

 

И со стороны магнитолы вот сам CAN адаптер.

 

 Сохранить в Альбом1d06c04s-960.jpg

 

и гнездо

 

 Сохранить в Альбомadc6c04s-960.jpg

 

Вот распиновка

 

 Сохранить в Альбомe5cd2eas-960.jpg

 

но она немного может различаться. В нашем случае это не существенные отличия так как интересуют только основные 4 провода.

И так на polo бывают несколько случаев. Есть три комплектации трейдлайн, комфорд, и хайдлайн. (не важно если не правильно произнес).

Первые две это в принципе урезанные версии. Третья же тут интересная комплектация там многие вещи могут быть а многих не быть. Но щас не об этом . Одна из опций которые нас интересует это наличие так называемой CAN шине . Многие задают вопрос есть ли она у polo или нет . Я даже слышал ответы что нет.

Давайте немного теории. Что такое CAN шина. Это сетевой интерфейс посредством которого все блоки авто общаются между собой. Это Блоку рулевого управления, блок управления двигателем, блок коробки АКПП, блок доп рулевых кнопок, блок комфорта, блок вспомогательной электроники, и т.д. блоков может быть множество. Все эти блоки между собой общаются посредством CAN шины. Это как компьютерная сеть. Поэтому не быть CAN шины в автомобиле (речь о поло и подобного класса машин) просто не может быть. Управление по CAN шине просто удобно и это экономит много лишних проводов. Даже китайцы делают свои дешевые авто с применением этой технологии. И так разобрались общее понятие CAN шина и то что она присутствует.

Другое дело подведена ли CAN шина к блоку который отсутствует. Нету в комплектации. Например на трейдлайне и комфорте нету доп кнопок на руле (а это отдельный блок) или отсутсвует климат или управление задними стеклоподьемниками. ну и магнитола стоит самая простая не требующая общения с другими блоками. Polo sedan это авто к сожалению было разработано для нас и все что в ней было возможно сэкономить, сэкономлено, даже на такой мелочи как кан шина.
Отсюда вывод. CAN шина в машине есть но она не подведена к некоторым блокам. К блоку магнитолы в том числе . Кстати на хайдлайне она должна может быть.

Понять можно в принципе по самому разьему . Если у вас ISO то скорее всего CAN не подведена. Но не факт, потому как уже встречал авто с ISO разьемом и подведенным к нему CAN шины . Если Quadlock то CAN есть скорее всего есть но опять же не факт. Встречал и без шины. Короче смотрите на распиновку. Обычно распиновка стандартная и все контакты находятся на своих местах. Кстати идеальный вариант это посмотреть распиновку родной магнитолы. Вы же наверняка меняете старую на новую. На крышке должна быть распиновка.

Теперь рассмотрим два способа подключения магнитолы.

Первый когда устанавливаем обычную магнитолу в которой нету CAN адаптера то есть через подключение к ISO разьему. Для этой магнитолы нужны вот эти провода.

Такие как:
1. Основное питание от аккумулятора. Для поддержания памяти (настройки радио, звука и так далее) и основного питания магнитолы. Обычно это желтый толстый провод. Но может быть и красный. Этот провод обязательно есть в колодке подключения магнитолы . Но если делать по уму для снижения просадки при хороших басах то это провод надо тянуть приличного сечения от аккумулятора разумеется через предохранитель который должен быть установлен до прохождения через перегородку (то есть в моторном отсеке).

2. ACC питание. оно нужно как сигнальное при включении ключа зажигания в положение ACC (это положение в поло появляется при включении зажигания а в других авто может быть первое положение ключа до включения зажигания. Но в поло режим ACC включаеться в момент включения зажигания и сохраняеться до момента вынимания ключа из замка. Необходимо это питание для активации (включения ) магнитолы и выключения ее при выключения ACC. Это удобно, сел в машину включил ключ, магнитола включилась. Вынул ключ магнитола вырубилась. Все автоматически. Можно конечно и не использовать этот провод. Например соеденить это провод с основным питанием но тогда прийдется выключать магнитолу вручную кнопкой ну и выключать также. Это жутко не удобно. Но подходит тем кто часто включает магнитолу без участия ключа. Кстати штатная магнитола RCD 220 может включаться и без ACC кнопкой питания. Но работает она тогда только час и потом отключается. Это сделано как защита от склероза. Но эта функция работает только если подведен специальный контакт от центрального блока (не буду заострять на этом внимание)
В общем провод ACC поидее красный чуть тоньше чем основное питание но бывают и желтые. Данного провода может не быть в колодке подключения магнитолы. Так как этот сигнал может быть заменен сигналом из той самой CAN шины. Если у вас его нет (например у вас подключение с использованием CAN шины) а вы устанавливаете магнитолу в которой нету CAN шины то вам придется его тянуть от замка зажигания а в VW Polo можно от прикуривателя, он как раз работает в режиме ACC. Иногда народ тупо соеденяет вместе Основное питание и ACC для того бы магнитола работала не зависимо от замка зажигания. Но лично я считаю это не правильно так как это не удобно да и таким образом можно в один прекрасный день посадить аккумулятор.

3 . Корпус ну как без него . Обычно черный. Это обычный минус. Он всегда есть во всех колодках обычно обозначен как GND.

Вот этого достаточно чтобы магнитола запустилась и работала . Но есть и другие провода необходимые магнитоле .

4. Провод ILL . Иллюминация . При появлении на этом проводе напряжения включается подсветка кнопок. Обычно на разьем приходят тоненький коричневый провод. Но его так же может не быть если подведена CAN шина. Если все же нужен это провод то его можно взять с любой кнопки подсветки.

5. Провод питания антенны ANT это провод идет не к магнитоле а от нее. используется для питания внешнего усилителя антенны или как сигнал активации выдвижной антенны. В некоторых магнитолах может не быть . Таких как штатных магнитолах VW . В них это питание реализовано внутри самой магнитолы магнитолы. Это провод еще используют для включения внешнего усилителя. Если такого провода нет то придется его брать откуда либо от того же провода АСС. Но лучше конечно от провода ANT так как питание там появляется только при включении магнитолы.

6. Так же сигнал заднего хода. Данный провод это сигнал для включения камеры заднего хода.Так же может не быть так как данный сигнал передается и по CAN шине. Либо тянуть его от концовка заднего хода или от лампы заднего хода. Тут надо более подробно разбираться и зависит от того какой именно сигнал надо подать на магнитолу.

7. Ну и акустические провода. Рассказывать о них не буду их 8 штук точнее 4 цветных пары. Обычно в отдельном разъеме. Если у вас только передние динамики то их будет только 2 пары.

Ну не знаю по моему все вспомнил, есть и другие но это более углубленно и редко используются.

И второй вариант с подключением по CAN шине. с гнездом Quadlock.
1. Понятное дело основное питание. Как же без него.
2. Минус. ну тут тоже понятно.
3. два провода CAN шины .
4. Ключ (иногда он есть иногда нету.) Зависит от магнитолы.
4. Акустические провода .
Вот и все . Как видно с использованием CAN шины все как бы проще.
Все . Все остольные сигналы как включения камеры, подсветка, открытие дверей, отображение настроек климата, управление кнопками на руле и так далее все происходит по CAN шине. И если у вас магнитола с Quadlock гнездом то разумеется вам нужно это подключение и нужно чтобы на авто была подведена CAN шина и установленный Quadlock разьем. Исключением может быть случай когда у вас магнитола использует внешний адаптер CAN адаптер (обычно это китайские магнитолы). В таком случае такую магнитолу можно подключить и к ISO разьему убрав CAN адаптер. Для этого просто изучите распиновку разъема возле самого ГУ и сопоставите с описанием выше двух способов.

На VW polo, как я и писал выше может быть два варианта . У вас установлен ISO разьем без подведенной CAN шины. И Второй вариант с разьемом Quadlock с CAN шиной. Хорошо если у вас все совпало. То просто подключаем и наслаждаемся звуком но вот если нет. Тем более если у вас стоит Quadlock то есть варианты что на нем не будут некоторые доп сигналы. Тут надо подходить индивидуально .

Но бывают варианты когда нужно подключить магнитолу с Quadlock гнездом к авто в котором нету Quadlock разьема в место него ISO разьем нету CAN шины а надо поставить штатное ГУ в котором Quadlock гнездо и соответственно необходимо наличие CAN шины. Вот об этом варианте и речь ниже.

Ну в принципе если есть руки и голова то все можно сделать. Для начала надо определиться каким путем мы пойдем. Первый как я считаю правильный это взять удалить ISO разьем и вместо него поставить Quadlock. Это не значит что вам прийдеться резать и паять. Нет все гараздо проще. Для начала разыскиваем сам Quadlock разьем . Их можно купить на али экспресе вместе с кусками проводов. Или на разборке. но берите именно с кусками проводов. На 2 штуки понадобиться. Берем две распечатки распиновки разьема.

 

 Сохранить в Альбомc226c04s-960.jpg

 

и

 

Это для того чтобы понимать какой провод брать и куда его пихать. Вынимаем с Quadlock все пины кроме тех что расположены в CAN. А дальше вынимаем прины с ISO разьема и соответсвенно вставляем их в Quadlock они прекрасно подходят. После перестановки пинов подходим к самому главному к подводке CAN шины.

Установка CAN шины 
Для этого нам надо кусок провода . Желательно витая пара. Лично я использовал провод для прокладки сигнализации. обычные два провода в экране и нормальной изоляции. Возьмите сразу нормальный провод с нормальной жилой. Длина провода где то 60 см . Так же надо 2 конектора с одной стороны . Их можно взять из разъема от компьютерного кулера, тот что цепляется на материнку или купить пины N 907 647 01это разъем блока конфорта 20(плюс) и 21(минус) .
С другой стороны на провода цепляем N 103 358 07 в разъем к магнитоле. Если магнитола не запуститься при включение зажигания просто поменяйте их местами пины в разьеме к магнитоле.

Как уже сказал выше нам надо тянуть Can шину от Центрального блока. Находиться он за блоком предохранителей над педалью сцепления, черная хреновина прямоугольной формы к которой подключены 2 жгута проводов в белой и черной крышках. Тут сразу отступление . В машине есть две разные CAN шины . Шина комфорта и шина исполнительных блоков. Например блок комфорта (климат) подключен к шине комфорта а мозги двигателя к шине исполнительных блоков. Это разные шины. Магнитола подключается к шине комфорта. Поэтому не стоит где попало втыкать эту шину а лучше взять ее именно от туда где уже проверено ее работоспособность. И именно поэтому ваша магнитола не будет показывать показаний двигателя без участия дополнительных адаптеров.

И так лезим к блоку над ногами водителя.

 Сохранить в Альбомae06c04s-960.jpg
Вот так он выглядит если хорошенько согнуться или лучше лечь на спину и голову засунуть к педалям:

 

Необходимо снять два разьема . Снимаются они просто, поднимается фиксатор и достается из паза, правда белая снимается сложнее, она упирается в обшивку. Нам нужен только белый разьем, Но черный снимать придется для удобства монтажа. Когда я его снял начал думать как достать планки из белого корпуса, их там две. Увидел маленькие фиксаторы на корпусе, сначала пытался зажать сразу 2, но не получалось. Надавил сначала на один фиксатор и потянул провода, планка немного выехала, потом подцепил ее пальцами и вытянул, со второй поступил так же. На это дело ушло минут 30! т.к. эти жгуты не вытягиваются. приходится работать в неудобной форме и в ОЧЕНЬ ограниченном пространстве.
Потом пропустил подготовленный кабель с пинами под панелью. От штатного места магнитолы есть сквозное отверстие к педалям. так и провел.
Далее нашел планку с 20 и 21 не занятым гнездом (они там пронумерованы). Только внимательно смотрите номерация там припе…денная. Так как разьемы имеют не прямоугольную форму и номеруются каждый отдельно. Лучше смотрите фото . (не мое но понятное). Данные пины могут быть занятыми. Если у вас есть климат то эти пины будут заняты ним. В таком случае перепроверте а не проведена ли все таки шина к разьему магнитолы если все таки нет то шину вам придется параллелить.

 

 Сохранить в Альбомf706c04s-960.jpg

 

Обратите внимание когда вы снимите белый кожух с разъема, то они разделиться . И для того чтобы его собрать надо это разьем сначала собрать в кучу и только после этого одеть кожух назад. Так легче но все равно так как приходиться работать чуть ли не одной рукой.

Ну дальше защелкиваем на место разъемы. Протягиваем провод к магнитоле . А там подключаем на разьем

Теперь у нас два варианта или оставляем ISO разьем и решаем что то то с разьемо магнитолы или покупаем переходник ISO на Quadlock. Или как сделал я меняем ISO разьем в авто на Quadlock .
Quadlock можно купить или с али или других ресурсов. они продаются . Я купил родной с разборки.
Куда вставлять пины я описывал выше.

И так почти все подключено. Еще осталось подключить антенну. В VW она специфическая точнее не она сама а ее разьем.

 

 

У меня в магнитоле был специальный переходник с усилителем. С одного конца два входа с антен AM и FM понятное дело что я использовал только один FM а с другого конца обычный антенный штекер в магнитолу. И самое главное Синий провод. Без него не работает усилитель. Этот провод небыл не куда подключен. Его надо воткнуть в маму разьема . и главное не ошибиться . Если посмотреть на распиновку ISO разьема та что выше это контакт A5. Но . ! В VW polo по крайней мере где была установлена штатная 2 дин магнитола есть встроенный активный усилитель в антене. Тоесть для нормальной работы радио вам нужен не усилитель а переходник питания авнтены . Как описано в моем блоге тут . www.drive2.ru/l/3380268/

Укладываем провода. Желательно все замотать тряпчаной изолентой. Ну и установить назад магнитолу. Можно приступать к водным процедурам. Тоесть установки задней камеры.

И так разумеется камера уже куплена. Место установки ее известно . Лично я купил от AUDI TT, место установки задний плафон.

Протянуть от нее это еще тот гемор. Первое снимаем плафон. Снимаем разьем . Дабы не чего не курочить я вынул пины из разьема к ним подключил провода с подсветки номера на самой камере. Заизолировал их термотрубкой.

 

 

Советую перед тем как усаживать трубку, все проверить. А то я перепутал и пришлось все снова разрезать. А еще перед тем как подключать на камере есть уплотнительная хрень не забудьте ее сначала наклеить а то потом она не налазиет. Ну а дальше надо протянуть сам провод. Разумеееться надо снять обшивку крышки багажника. Она держится двумя винтами и на защелках. Ох и противные эти защелки . Я так боялся сломать пласмаски в которых эти защелки одеты. Короче не вздумает это делать на холоде.

Когда снимите укладываем провод . В принципе тут все понятно . Но уделите должное внимание укладке провода по кронштейнам крышки багажника. В этом месте почти у всех ламается провод камеры. Провод надо провести в гофре которая идет от крышки к левому крылу. Дальше нам надо разобрать обшивку багажника со стороны левого крыла. Ну ли оттянуть его так чтобы можно было просунуть провод до салона со стороны левого крыла.
В салоне надо снять пластик возле сидузхи и по порогу . Снять ручку открытия капота и снять и этот пластик. Ручка снимается посредством отщелкивания фиксатора. Не ломаем. Если не поняли как снять ищем тут описание. там есть как бы скоба ее надо потянуть чтобы ручка снялась.

Провод ложем по основному жгуту через некоторые расстояния прикрепляя изолентой к нему.

Дальше возле ног водителя подымаем провод вверх и через колонку перекидываем к коробу где установлена магнитола. На все провсе хватит 7 метров провода . 5 не хватит.

Так ну это все хорошо теперь теория. Нам надо правильно подключить камеру. Кроме подсветки которая вообще работает отдельно от камеры нам надо ее запитать и снять видео сигнал. Видео сигнал берется с желтого конектора и должен полностью быть подключен к магнитоле. Питание же тут интересный факт . Мы можем взять питание например от фоноря заднего хода. При включении заднего хода будет включаться камера. Также можно взять питание от магнитолы. Но это если она подключена к CAN шине . И она знает именно по CAN шине что включен задний ход. Тогда берем питание или от магнитолы (со спец разьема ) или от заднего фонаря. Боле сложно если магнитола не подключена к CAN / Сигнал о включении заднего хода надо где то взять . В большинстве случаев делают так берут питание от фонаря заднего хода и по этому же проводу подают это питание в роли сигнала на магнитолу. В принципе работать будет.

Ну вот и камера подключена . Можно играться .

Последний вопрос который интересуются что делать с акустикой.

Для обычного пользователя штатная широкополосная акустика звучит нормально. Надо только полазить в настройках магнитолы, добавить басов, средних и высоких частот.
Но если хочется что то лучше . То желательно разделить широкополосную акустику на низкочастотный и высоко частотный динамик.
Самый дешевый вариант это взять низко частотник . У нас он имеет диаметр 16" и высоко частотник с кондером для среза частоты. подключить оба динамика параллельно. Установка высококчастотника желательна в стойки и направлена на слушателя. Как вариант покупка накладок на стойки от хетча с ВЧ динамиками.

Вариант интересен но и не самый дешевый. Ну а более лучший вариант это разуметься покупка компонентной акустики с кросоверами . Дальше распинаться не буду так как качественная установка акустики это целая наука.

Немного об установки данных накладок. Фото взял у уважаемого HOCKEY надеюсь он тоже не обидиться . оригинал бортовика здесь .
www.drive2.ru/cars/volksw…n/hockey/journal/1878643/

Для замены понадобиться сами накладки.

6R6867233ARY20 — Обшивка стойки передней левой в сборе
6R6867234ARY20 — Обшивка стойки передней правой в сборе

 

 Сохранить в Альбом704dc04s-960.jpg
вот так они выглядят

 

 

 Сохранить в Альбомd84dc04s-960.jpg
из нутри видны динамики .

 

Для их установки немного не подходят место расположения клипс. Нижней можно пожертвовать так как накладка будет зажата между консолью и стойкой. А вот верхний нужен но он не попадает в нужное место поэтому его надо максимально сместить как на фото.

 

 Сохранить в Альбомb64dc04s-960.jpg
вот так

 

Дальше дело за подключением. Есть два варианта . Первый вариант тянем провода к дверным разьемам как и предлагает сделать HOCKEY.

 

 Сохранить в Альбомa1cdc04s-960.jpg
вот так .

 

Но как помне так проще тянуть к разьему магнитолы итам уже подлючить паралельно к соответсвующиму динамику.

В магнитолах не кагда нет отдельного выхода на ВЧ динамики. Я даже скажу что и в отдельных усилителях их не кагда нет. Ну покрайней мере я не встречал.

Звук — Звуковая волна разной частот от низов до высоких.

Динамики . — Для разных частот есть разные динамики. Для низов свои для средних свои для высоких свои. Исполнения у них разные.

Есть динамики скажем так универсальные. Которые способны воспроизводить разные частоты. Это как всесезоная резина. Впринципе и зимой и лето может ездить но и для зимы и для лето она хреновая.

Так и с динамиками. Широкополосные должны в один момент проигрывать разные частоты да и не возможно добиться от одной конструкции одинаково хорошего звучания для разных частот. Даже для саба делаються специальные низкочастотные динамики, обычные НЧ не могут так хорошо играть низы как сабы. Так же как и сабы не могут играть ВЧ .

Вот . Что мы имеем . А имеем мы два провода по которому идет весь набор частот. Если стоит широкополосный динамик как у нас то тут делить нечего он проигрывает все что на него приходит, разумееться в узком диапазоне. Тоетсь хороших басов он не в состоянии выдать так как он еще и высокие должен проигрывать. И это заложено конструкцией. Подавая на него только низы мы не улучшим положение.
Что же мы делаем . Мы устанавливаем ВЧ динамики на которые нельзы подавать весь частотный диапазон. Надо отделить НЧ и подать на них только ВЧ частоту. Это можно сделать подключив кондер. Он обыно идет в комплекте с динамиком. Но не забываем о том что динамик имеет сопротивление и уменьшая его а мы его уменьшаем подлючая паралельно еще динамик . мы увеличиваем нагрузку на усилитель. Что делать не рекомендуется если это не предусмотрено в конструкции усилителя.

И так у нас есть широкополосник который играет все кроме нормальных низов, ВЧ подключенный паралельно с урезаной частотой и низким сопротивление общей сети что вылеваеться в большую нагрузку на усилитель. Так как кондер не кто разумееться не подбирал то уровень звука и частоту не кто не согласовывал.

В данном случае надо хотябы убрать широкополосник и воткнуть вместо него НЧ дабы хоть частоту сдвинуть в сторону НЧ . Не говоря уже о кросоверах которые раздиляют НЧ от ВЧ и направляют ее на соответствующие динамики.

В заключении скажу в поло не самая хреновая широкополосная акустика. Стоит в передних и задних дверях. Тоесть 4 динамика.

НЕ забывайте нажимать кнопку НРАВИТСЯ . Это подымает мой рейтинг и желание писать дальше. !

Самое интересное для автомобиля


Отправлено 02 Ноябрь 2016 - 08:26

  • 0
Меня зовут,просто Игорь
ААВ -92г белый
АСV -97г белый перламутр

    Почётный Изя г.Гатчины

      Визит: Май 21 2019 06:25

  • carmus
  • Члены Клуба
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 088 сообщений
  • 50 Благодарностей
  • ГородСПБ,Гатчина
  • Страна:
17
Слышь Оленевод,у тебя ФВ Поло или Т4?

Отправлено 15 Январь 2019 - 09:47

  • 0

VW T4 2.5TDI,ACV Shuttle,2000 год.


    Специалист

      Визит: Сегодня, 21:04

  • kds
  • Администраторы
  • 5 406 сообщений
  • 131 Благодарностей
  • Авто:Т-4. дв.ААВ.94год. пассажир заводской
  • ГородСимферополь
  • Страна:
106

Абзыватся ни нада :bj:


Отправлено 16 Январь 2019 - 12:03

  • 0

    Почётный Изя г.Гатчины

      Визит: Май 21 2019 06:25

  • carmus
  • Члены Клуба
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 088 сообщений
  • 50 Благодарностей
  • ГородСПБ,Гатчина
  • Страна:
17

Ничуть! Он же по выходным оленей гоняет.


Отправлено 16 Январь 2019 - 03:14

  • 0

VW T4 2.5TDI,ACV Shuttle,2000 год.


    Мы из Карьяла, нам все Похъяла

      Визит: Июл 31 2019 04:37

  • Uryadnik
  • Администраторы
  • 8 086 сообщений
  • 273 Благодарностей
  • Авто:любимое
  • ГородПетрозаводск
  • Страна:
187

а чо разница большая что ли. там же черным по белому накорябано копытом  :bj:

И так речь идет об установки Автомагнитолы в целом но на примере VW POLO.

и кстати тема эта не его, а скомунизжена у какого то полтавчанина


Отправлено 16 Январь 2019 - 09:39

  • 0

Volkswagen Transporter 4 выпуск 1994 год весна, двигатель ААВ, трансмиссия плавно переходит в полноприводную подвеску
 


    Почётный Изя г.Гатчины

      Визит: Май 21 2019 06:25

  • carmus
  • Члены Клуба
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 088 сообщений
  • 50 Благодарностей
  • ГородСПБ,Гатчина
  • Страна:
17

а скомунизжена у какого то полтавчанина
 
так он тока и делает што коммуниздит.
Ладно бы по теме коммуниздил или написал в кортинках как он к себе в бус мафун пехал, так нет же, мыло какоето пехнул сюда и тут разбирайся.
Штоп у его оленей ягель пропал.

Отправлено 17 Январь 2019 - 07:32

  • 0

VW T4 2.5TDI,ACV Shuttle,2000 год.


    Специалист

      Визит: Сегодня, 18:13

  • samos
  • Модераторы
  • 8 304 сообщений
  • 260 Благодарностей
  • Авто:ААВ 93г. ACV 99г.
  • Страна:
185

Шоб у его оленей от ягеля пробрало! Так вроде красивше звучит.


Отправлено 17 Январь 2019 - 10:14

  • 0

…And Justice For All.....
"1993 г., ААВ, long avtomatgetriben", "1999 г., ACV, Мульти-Каравел,long avtomatgetriben "

Мастерская имени Бертольда Шварца.


    Почётный Изя г.Гатчины

      Визит: Май 21 2019 06:25

  • carmus
  • Члены Клуба
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 088 сообщений
  • 50 Благодарностей
  • ГородСПБ,Гатчина
  • Страна:
17
Точняк!

Отправлено 17 Январь 2019 - 11:10

  • 0

VW T4 2.5TDI,ACV Shuttle,2000 год.


    Мы из Карьяла, нам все Похъяла

      Визит: Июл 31 2019 04:37

  • Uryadnik
  • Администраторы
  • 8 086 сообщений
  • 273 Благодарностей
  • Авто:любимое
  • ГородПетрозаводск
  • Страна:
187

не проберет, они желтым снегом лечатся :bj:  :bj:  :bj:


Отправлено 18 Январь 2019 - 02:05

  • 0

Volkswagen Transporter 4 выпуск 1994 год весна, двигатель ААВ, трансмиссия плавно переходит в полноприводную подвеску
 


    Специалист

      Визит: Сегодня, 18:13

  • samos
  • Модераторы
  • 8 304 сообщений
  • 260 Благодарностей
  • Авто:ААВ 93г. ACV 99г.
  • Страна:
185

Да я смотрю тут одни Эстеты собрались :bj:


Отправлено 18 Январь 2019 - 02:22

  • 0

…And Justice For All.....
"1993 г., ААВ, long avtomatgetriben", "1999 г., ACV, Мульти-Каравел,long avtomatgetriben "

Мастерская имени Бертольда Шварца.


    Мы из Карьяла, нам все Похъяла

      Визит: Июл 31 2019 04:37

  • Uryadnik
  • Администраторы
  • 8 086 сообщений
  • 273 Благодарностей
  • Авто:любимое
  • ГородПетрозаводск
  • Страна:
187

а то ж :russian:  :az:


Отправлено 19 Январь 2019 - 12:40

  • 0

Volkswagen Transporter 4 выпуск 1994 год весна, двигатель ААВ, трансмиссия плавно переходит в полноприводную подвеску
 






Читать еще на тему: 83

1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых